Povjesničari Hrvoje Klasić i Mario Jareb o kriminalizaciji Za dom spremni i zvijezde petokrake

Povjesničari Hrvoje Klasić i Mario Jareb na N1 argumentirali su svoje stavove u vezi kriminalizacije upotrebe pozdrava ‘za dom spremni’, ali i crvene zvijezde petokrake.

Povjesničari Hrvoje Klasić i Mario Jareb komentirali su ideju da se osnuje povjerenstvo koje bi na stručnoj razini raspravilo treba li dozvoliti uporabu totalitarnih režima.

“Ako bi bilo stručno povjerenstvo, bez političkih celebova, vjerijem da bi bila dobra ideja”, rekao je Jareb.

“Kada govorimo o ‘za dom spremni’, tu nemamo dileme. Kada je riječ o komunističkim znakovljem, pozvao bih se i na ovu europsku rezoluciju. Ne razumijem sada gdje je dilema. ‘ZDS’ je ustaški pozdrav. Nema ga nigdje drugdje, nema ga ni u operi Nikola Šubić Zrinski”, kazao je Klasić.

“Stvari su kompleksnije. Nakon pola stoljeća komunističke vladavine, imali smo tendenciju da se hrvatstvo izjednačavalo s ustaštvom. ’90. ili ’91. nisu to shvaćali kao totalitarni pozdrav. Ne nužno zbog silne ljubavi prema ustaštvu ili NDH. Ljudi i ne znaju tu razliku . I s neprijateljske strane se forsirala upotreba ustaških simbola. S kraja 80-ih Milošević i njegova revolucija pokreću medijsku promidžbu gdje se sve hrvatsko proglašava ustaštvom, Hrvatska s NDH. Kod mnogih ljudi nemate tu kritičku razliku i kritički pristup prošlosti. Ako Milošević sve hrvatsko proglašava ustaškim, onda je to valjda dobro – smatrli su ljudi”, smatra Jareb.

“Nevjerojatno je kako su nama svi krivi. ‘Za dom spremni’ – tu nema spora, to je ustaški pozdrav. Tu se svi povjesničari slažu. 1991. godine, kada se osniva HOS, kada ga osniva HSP, oni se ponose svojim vezama s NDH i Antom Pavelićem. Oni slave ustaški režim. Mi danas govorimo da je to starohrvatski pozdrav, HSP je to vrlo promišljeno korišteno. Ne znam zašto pokušavamo abolirati nekoga od nečega, kada se oni sami toga ne odriču. Pa Ante Đapić je izjavio da je jedini problem ustaškog režima to što nije uspio”, smatra Klasić.

“Tuđman je vrlo eksplicitan. Ne radi se o starim ili slučajno izabranim porukama. On je bio sudionik tih događaja i to mu smeta. Zašto to tada nije bilo kažnjavano, zašto se to nije sankcioniralo 90-ih? Apsolutno treba se ponašati u skladu s normama koje su na Zapadu. Ako smo sada ustanovili da je ‘za dom spremni’ bio službeni pozdrav NDH i nikada prije se nije koristio, moramo imati jasan stav. Ljudi su zbunjeni u zadnjih 25 godina – Ustav kaže jedno, imamo ulice Mile Budaka, uzvikuje se ‘za dom spremni’. Danas treba osvijestiti što je NDH bila i što jest”, upozorava Klasić.

Jareb je istknuo kako se slaže s prijedlogom Slavena Letice: “Neki dan je g. Letica iznosi zanimljivu ideju da bi se u slučaju HOS-a trebala napravi jedna iznimka, ali da se napravi sustavna edukacija da se to više ne koristi. Simboli mijenjaju svoje značenje. Partizanski pokret, kao i antifašistički, donijeli su nam i nešto pozitivno. I ta zvijezda petokraka iz jugoslavenske armije se 90-ih pretvara u simbol agresije. Treba stvari kompleksnije promatrati. Ili ćemo ići na zabranu svega ili ničega. Edukacija je mnogo bolja opcija nego zabrana. U struci se bavim i simbolima i ustaštvom od ’95. Svojevrsni građanski rat počinje 2000. dolaskom koalicije na vlast. Tada se ponovno izvlače ‘drugovi i drugarice'”.

S tim se nije složio Klasić, koji smatra da je ideološki rat počeo 90-ih.

“Kada bi oni koji uzvikuju ‘za dom spremni’ rekli mi to uzvikujemo zbog 1991. godine, ali se apsolutno ograđujemo od NDH i osuđujemo ustaški režim. Međutim, kod tih ljudi koji uzvikuju ustaški pozdrav – oni se postrojavaju za 10. travnja, odaju počast Rafaelu Bobanu – oni tu pokazuju afekciju prema NDH. Hrvatska je nastala nasuprot NDH. To piše u Ustavu”, upozorava Klasić.

Klasić je zatim obrazložio zašto smatra da prijedlog Slavena Letice nije dobar: “Tu ulazimo u veliki problem. Prvo, u Ustavu državni suverenitet, između ostalog, temelji se na – AVNOH, Narodnoj Republici Hrvatskoj i Socijalističkoj RH. Ako zabranjujemo petokraku, moramo se odreći i toga i Dana antifašističke borbe, jer taj dan slavi osnivanje partizanskog pokreta. Službeni dio odore partizana ima petokraku. Najveća koplja će se lomiti oko prvog hrvatskog predsjednika. Franjo Tuđman je ratovao četiri godine s crvenom petokrakom, možda je tamo bio iz ideala. Idućih 15 godina on je na svoje radno mjesto odlazio s crvenom petokrakom na čelu. Ne samo da je odlazio na posao, nego je i napredovao. Došao je do čina generala”.

“To su utemeljitelji hrvatske države, hrvatske obrane i HDZ. Utemeljitelj Hrvatske Franjo Tuđman je 10 godina bio predsjednik RH, ali 20 godina, i to u najgore vrijeme u vrijeme Golog otoka i Bleiburga, napredovao je s crvenom petokrakom na čelu. Janko Bobetko 30 godina. U vrijeme Golog otoka Tuđman je bio u glavnom štabu i bio je general JNA”, pojašnjava svoju tezu Klasić.

Jareb je upozorio kako je Tuđman nakon 1967. ‘okrenuo ploču’.

“EU deklaracija se bazira na zločinima komunizma. Komunizam nije zabranjen. Situacija u Jugoslaviji – neću to reći da je to bio zločinački sustav koji je donijeo mnogom dijelu stanovništva brojne stvai. Naravno, dijelu stanovništva je donijeo i tragediju”, rekao je Klasić dodajući kako se komunizam ne može zabraniti jer postoje brojne komunističke partije diljem svijeta i kako će se Hrvatska zatim postaviti u situaciji ako ministar vanjskih poslova neke države, koji je član neke komunističke partije, dođe u posjet našoj zemlji.

Jareb je ponovio kako smatra da je ključ u edukaciji, a ne u zabranama. Klasić ističe kako brojni mladi vjeruju da je Ante Pavelić bio heroj, iako to nikada u 25 godina postojanja Hrvatske niti u jednom udžbeniku nije pisalo.

Facebook Komentari