VIDEO Sučeljavanje – Plenković: Ja moram priznati da sam ja osupnut da hoćete biti premijer, a ne znate ništa; Bernardić: Vi ste jedan napuhani balon

Screenshot: RTL

Na vrhuncu predizborne kampanje, uoči najneizvjesnijih parlamentarnih izbora, RTL večeras od 20 sati donosi dosad najiščekivanije sučeljavanje! U emisiji RTL Duel političkoj reporterki Damiri Gregoret u goste su došli Davor Bernardić i Andrej Plenković.

Dvojica najizglednijih kandidata za 13. hrvatskog premijera suočavaju se jedan na jedan te će u 120 minuta emisije pokušati uvjeriti birače da upravo njima daju svoj glas.

Prvo pitanje voditeljice Damire Gregoret bilo je o koronavirusu: Jeste li se testirali?

BERNARDIĆ: Nisam se testirao jer nisam bio u kontaktu sa zaraženim osobama, ali nakon danas, budući da ćemo ovdje provesti s Plenkovićem dva sata koji je visokorizična osoba, ja ću to učiniti. Ali bez obzira, ja sam došao na sučeljavanje mada ste vi zadnja tri tjedna bazirali kampanju da bježim. Tu sam, i što sad.

PLENKOVIĆ: Drago mi se da se g. Bernardić okuražio, njegov prethodnik Milanović je imao hrabrosti doći na HRT i prije kampanje, vi tu hrabrost niste imali. Što se tiče testova na Covid-19, ja sam napravio četiri. Zadnji danas, ponajrpije vodeći računa zdravlja o vama gospođo Gregoret i gospodina Bernardića. Ja se ne grlim u kampanji, ne rukujem. Ja za razliku od vas jako dobro znam što radim. Možete biti mirni, ležerni, sve će biti u redu.

Niste na terenu dosad koristili masku na terenu?

BERNARDIĆ: Koristio sam kada je to trebalo. Podsjetit ću da je Ivanišević tek treći put bio pozitivan, vi ste visokorizični do subote, trebali ste u smaoizolaciju, očito niste jer za vas vrijede druga pravila od onih koja vrijede za građanu. Sjetite se građana. Jeste li možda i platili kaznu jer se u spotu niste vezali?

PLENKOVIĆ: Nije bilo potrebe za masku, nije bilo takvih situacija. Što se tiče vas, g. Ostojića, vaših nadrijeliječnika, preporučio bih da slušate struku, epidemiologe, virologe… Testirao sam se jer sam očekivao ovakvo pitanje, ali nije bilo epidemiološke potrebe. Za mene vrijede pravila kao i za sve druge. Zahvaljujući svima nama osigurali smo da je Hrvatska probijedila Covid-19 u prvom valu.

BERNARDIĆ: Ovako stoji Hrvatska, eskoponencijalni rast, niste pobijedili koronu. Kada ste znali, 9. siječnja, na sastanku u Vladi

PLENKOVIĆ: 8. siječnja i nije bila sjednica Vlade.

BERNARDIĆ: Činjenica je da ste zvali kineskog premijera, ne sporim, ali zato jer ste kasnili s nabavom opreme. Kako je moguće da testiranje u hrvatskoj košta 1500 kuna, a u SAD-u 40 dolara. Tko tu zarađuje? Kada ste sredili protokole za domove umirovljenika? Tek kad je korona bila u padu. A da ne govorimo što se dogodilo u domu u splitu. Zato jer je vaš Ante Sanader štitio Škaričića koji je bio tamo ravnatelj. Niste preuzeli odgovornost za smrt 20 štićenika tama. Hrvatska je u lockdown otišla tjedan dana nakon Istre koja je poslušala WHO. Ugrozili ste zdravlje građana, ugrozili ste ga i sada s izborima.

PLENKOVIĆ: G. Bernardić dolazi uvijek s ovim naučenim one linerima da ponovi sve što su radili SDP-ovi zastupnici četiri godine. Vrijeđanja, difamacije, iznošenje neistina…

BERNARDIĆ: To su činjenice.

Zaštitili smo živote

PLENKOVIĆ: Gospodine Bernardiću, zahvaljujući našem angažmanu, mi ne samo da smo zaštitili živote u Hrvatskoj, ne samo da smo spasili zdravstveni sustav i gospodarstvo, nego smo prvi na razini EU još 28. siječnja pokrenuli intenzivni mehanizam kriznog odgovora na Covid. Činjenica da smo zaštitili i zdravstvene ustanove i ustanove socijalne skrbi. Virus je u brojnim zemljama Europe odnio, nažalost, najviše života u domovima za starije. Ono što smo mi postigli, postigli smo da smo nažalost imali samo 107 umrlih. To je ogroman uspjeh. Pritisak na Vladu da se krene s popuštanjem mjera trajao je jako dugo. Mi smo išli u koracima, vrlo postepeno. Ovo što se sada dogodilo su precizno lokalizirana žarišta.

PLENKOVIĆ: Vrlo postupno. Imali smo tri tjedna, 25 dana samo s 12 slučajeva. Jednako je obrađeno Đakovo, zbog osobe koja je došla s Kosova. Sve ovo ostalo, pogotovo u Zagrebum događa se zbiog šponašanja mladih osoba. Ono što je najbitnije je: Svi ugledni stručnjaci, znanstvenici, procjenjuju da ovakve bolesti imaju najniži intezitet tijekom ljetnih mjeseci. Moja želja je da Hrvatska jesen dočeka s izborima iza sebe i stabilnom Vladom.

Jesu li građani sigurni?

BERNARDIĆ: Nisu. Ali trebaju izaći na izbore sa svom opremom. Trebaju da ne dopuste da ovo više ne gledaju. Hrvatska je u vrhu kada govorimo o povratku koronavirusa. Otvorili ste noćne klubove. Slovenija već razmatra o nekim mjerama. Otvorili ste se prema BiH, danas je Stožer donio još jednu političku odluku. zbog izbora, da vaši birači mogu doći iz BiH na birališta, ugrozili ste turistuičku sezonu. Grčka je poduzela sve potrebne protokole, nošenje maski, zatvorili su noćne klubove, paze na granici. Ako se nastavi ovakav trend, nespremnost Stožera koji je postao politički, onda će broj zaraženih početkom rujna biti tri tisuće dnevno. Alemka Markotić je rekla početkom da ako ste bili u kontaktu da odete u samoizolaciju, Joško Klisović je to učinio, vi niste. Rajko Ostojić je otišao…

PLENKOVIĆ: Ovo je čitav niz netočnosti i lažnih informacija. Ako do sada niste shvatili što je bliski kontakt, onda vam ja ne mogu pomoći. Gospodin Ostojić, ovo što radi… Što mislite da sutra 100 tisuća radnika kažu: bili smo u kontaktu, idemo svi u samoizolaciju… Vi govorite o Hrvatskoj kao nesigurnoj zemlji. Kao da želite što veću koronu i što veću štetu zemlju, a želite biti na čelu Vlade. To je loše, neodgovorno. Samo na niski, populistički način želite ušićariti poene. Ljudi vam to vide. Mi smo za razliku od vas, koji ste predviđali 400 tisuća nezaposlenih. osigurali 5,6 milijardi kuna radnicima, privatnicima, za plaće. To je značilo da su 103 tisuće poslodavaca radi, 600 tisuća ljudi je ostalo raditi. Predstavili smo mjere za skraćeno radnio vrijeme… Vi ste neki dan pokazali da europskim poslovima i instrumentima ne znate ništa. Bilo bi dobro da vaš savjetnici malo bolje čitaju…

BERNARDIĆ: Strani mediji se vama čude, zašto ne idete u samoizolaciju. Vi ste ugrozili sezonu vašim potezima.

PLENKOVIĆ: Za razliku od gospodina Bernardića, ja sam danas razgovarao s Janšom…

Riskirate sezonu

BERNARDIĆ: Što vi radite, vi svjesno riskirate sezonu i otvarate granicu s BiH, samo zbog izbora. Mađarska i Slovenija će vam zatvoriti granice… Vi ugrožavate sezonu. Sasvim sigurno ne bi otvorio granice s BiH. Ne bi otvorio noćne klubove… Mi smno odgovorna stranka. Protokoli u javnom prijevozu, nošenje maski, protokoli u domovima umirovljenika, protokoli, obuka medicinskog osoblja. Hrvatska je nespremna za drugi val.

Biste li raspustili stožer?

BERNARDIĆ: Sasvim sigurno se ne bih skrivao iza Stožera koji je počeo donositi političke odluke. Koje zadiru u u ustavna prava, govori tko što može, tko što ne može. Očito Stožer ide po naputke i instrukcije u Banske dvore.

Neki ustavni suci tražili su ocjenu ustavnosti odluka Stožera-

PLENKOVIĆ: Hrvatska vlada i Stožer imenovan na način da ga je Vlada imenovala zakonito. To što u njemu sudjeluju ugledni stručnjaci, koji su ujedno i članovi HDZ-a, to je nama plus i mi smo ponosni. To su ljudi koji su Hrvatskoj osigurali zdravlje. Vi nište osigurali ništa. Donijeli smo paket mjera koji je vrijedio 30 milijardi kuna. Mi, za razliku od vas, ne smao da smo reagirali na vrijeme, spasili radnike i poslodavce…

BERNARDIĆ: 50.000 ljudi je ostalo bez posla.

PLENKOVIĆ: Nemamo. Imamo više zaposlenika nego što smo imali krajem veljače. Rezultati naši imaju veću zaposlenost. Ovi argumenti nisu argumenti nego su jednostavno neistine koje govore Bernardić i njegova ekipa. Neki od ustavnih sudaca su i prije nekoliko mjeseci pokušali biti među inicijatorima javne rasprava i zakona o sustave civbilne zaštite i zakona o zaštiti pučanstava od zaraznih bolesti. Danas su valjda to vratili u eter, ali im nije uspjelo.

BERNARDIĆ: Gledajte kakvu rupu će nam ostaviti. Uzeli zemlju 2011., sapsili zemlju, sad će nam Plenković i njegovi ostaviti ogromnu rupu.

PLENKOVIĆ: Vi niste mogli sanjati ono što smo mi napravili. Je li Covid kriv SAD-u, Njemačkoj, Italiji. Ja sam se danas s Michelom borio za 20 milijardi eura, a vi ni ne znate što je u nadležnosti Europskog vijeća.

BERNARDIĆ: Vi niste stavili moratorij na kredite, niste zaštitili građane.

PLENKOVIĆ: Pogledajte što su sve napravile banke, vi ne poznate temu.

Ustavni suci iskoristili manevar u preizborne svrthe?

BERNARDIĆ: Vidim da se g. Bernardić miješa i u posao Ustavnog suda, miješa se i u rad DORH-a.

PLENKOVIĆ: Vi ste htjeli Hrvatsku u izvanrednom stanju, to ljudi trebaju znati.

BERNARDIĆ: Ljudi si ne mogu priuštiti zaštitnu opremu jer je cijena takva da ne mogu. Vaš državni inspektor je u vrijeme koronakrize zapošljavao ženu za 17.000 kuna. To ste vi, korupcija.

Kako ćemo živjeti nakon korone ili s koronom ako se nastavi? SDP je poslao prijedlog svojih mjera u Sabor. Biste li s istim prijedlogom ušli u novu Vladu i otkud novac?

BERNARDIĆ: Apsolutno. Ono što ćemo napraviti kad preuzmemo odgovornost za Hrvatsku je donijeti moratorij za građane i poduzetnike. To je Vlada propustila napraviti jer se stavila na stranu banaka. Treba omogućit i skraćeno radno vrijeme, ali za istu plaću i da u tvrtkama ostane isti broj radnika. Ljudi ne maju novca ni da kupe zaštitnu opremu. Vlada je ionako ušla u deficit koji je veći nego što ga je ostavio Sanader. Otkud mi novac? 10 posto BDP-a godišnje ide na korupciju. Neće se krasti u Hrvatskoj, otud nam novac. I iskorištavat ćemo fondove EU-a, a po tome smo daleko najgori u EU. Hrvatska je iskoristila svega 30 posto iz financijske perspektive 2014.2020. Program next generation se budžetira od sredine 2018…

Mlad ste čovjek, možete naučiti

PLENKOVIĆ: Ja moram priznati da sam ja osupnut da hoćete biti premijer, a ne znate ništa. Taj instrument je nastao u proteklih nekoliko mjeseci. To je pomoć do kraja ovog mandata članicama Europske unije. Ja sam zatekao 9 posto ugovorenih sredstava. Sada Hrvatska ima 96 posto ugovorenih sredstava. Za iduću financijsku perspektivu, mi se borimo da u idućih sedam godina dobijemo još 22 milijarde eura. Ja se nadam da nećete dobiti priliku da zastupate Hrvatsku, jer nećemo ništa dobiti. Mlad ste čovjek, možete naučiti. Ja samo slušam što vi govorite.

BERNARDIĆ: Jako puno znate, ali situacija je katastrofa. 2015. godine bili smo poravnati sa zemljama EU. U zadnje 4 godine događa se da smo na 30 posto. Niste bili u stanju izvući europska sredstva. Vi možete docirati, misliti da ste najpametniji… Vi ste jedan napuhani balon.

PLENKOVIĆ: Polako dolazi čovjek koji se sam kvalificira…

Razgovarajmo o minimalnim plaćama.

PLENKOVIĆ: U vrijeme SDP-ove Vlade minimalna neto plaća je narasla za 200 i nešto kuna, u mandatu naše Vlade za 700 kuna. Rasla je prosječna plaća, mirovina…Roditeljska naknada je narasla za četiri tisuće kuna, osobna invalidnina, status roditelja njegovatelja… Pitajte njih što misle o našoj Vladi… Naša ambicija je da minimalna plaća bude 4250 kuna, a prosječna 7600. Sigurno to možemo učiniti. Javni dug u našem mandatu je smanjen s 81 na 73 posto. Imamo strategiju uvođenja EURA i očekujemo nakon signala iz EK da eurogrupa prihvati… Mi nastojimo učiniti ozračje i kvalitetu života boljim. I to pokazuju rezultati. Hrvatski građani žive bolje nego prije 4 godine.

BERNARDIĆ: Nažalost, mogu zamisliti jer mi je brat radio na minimalcu i ostao je sada bez posla. Ljudi teško žive. Mnogi žive na rubu siromaštva. Ostali su bez posla. Prva moja susjeda. Zašto niste prihvatili naš prijedlog da minimalna plaća bude 4 tisuće kuna? Zašto ste obustavili kompenzacijske mjere?

PLENKOVIĆ: Itekako se daju.

BERNARDIĆ: Zašto niste prihvatili da neoporezivi dio dohotka ide na pet tisuća kuna? Vi ste smanjili PDV na meso i ribu, hrana nije pojeftinila, poskupila je. Direktno ste pogodovali profitu trgovačkih lanaca. Zašto niste htjeli da radnicima dignemo plaće za 300 kuna u startu? Dajte se probudite. Dođite iz Bruxellesa.

PLENKOVIĆ: Bernardić nije u realnosti ni u Zagrebu ni u Bruxellesu. Imali ste 44 izmjene poreznih zakona. Mi smo imali četiri predvidljiva rasterećujuća vala. Devet milijardi su rasteretili građane i poduzetnike… Pa još milijardu i pol… Za razliku od vaše Vlade kada nam je kreditni rejting pao, mi smo Hrvatsku digli.

BERNARDIĆ: Na Doing business ljestvici pali smo na 51. mjesto. Investitori vam ne vjeruju.

PLENKOVIĆ: Itekako vjeruju.

BERNARDIĆ: Znate li koliko je porezne opterećenje za vrijeme vaše Vlade? s 21 posto na 22 posto BDP-a.

PLENKOVIĆ: Poduzetnici su itekako zadovoljni s nama.

BERNARDIĆ: Da, da, obožavaju vas, misle da ste genije. Pogotovo ugostitelji, radnici u turizmu…

PLENKOVIĆ: Jeste vidjeli koliko smo zakona u turističkom sektoru promijenili?

BERNARDIĆ: Vidio sam da u HDZ-u otvarate booking stranice.

PLENKOVIĆ: HDZ otvara? Nevjerojatno. Kada bi ste vi znali kakve razgovore vodimo s bookingom, s iznajmljivačima, onda biste razumjeli što radimo. Ali ne razumijete.

Ne planirate ni jedni ni drugi smanjiti opću stopu PDV-a.

BERNARDIĆ: Turizam je opterećen najvećim nametima. Vlada uvela 10 puta veću pristojbu u nautičkom turizmu, najveći PDV od 25 posto u ugostiteljstvu. Mi smo smanjili PDV-u u tim dijelovima. Nećemo oproezivati investicije za razliku od vas. Mi ćemo ugostiteljima i turističkom sektoru spustit PDV na 10 posto. Vi ste tu uveli najveću stopu u Europi.

PLENKOVIĆ: U turizmu je smanjen na 13 posto. G. Bernardić ili ne razumije ili namjerno govori neistine.

Slažete se i oko broja ministarstava. Kažete da treba manje.

BERNARDIĆ: Nakon izbora kad pobijedimo ćemo vidjeti koje je cjeline logično spojiti, pravosuđe i uprava mogu bit zajedno, ukinut ćemo izmišljeno ministarstvo državne imovine. Cilj nam je funkcionalnost, manja državna uprava i manje općine i gradova. Ova Vlada je digla plaće onima koji su imali najviše plaće, menadžeri, ljudi poput g. Plenkovića kojima je 4000 kuna narasla plaća zadnjom poreznom reformom. Ne mogu u ovom trenutku govoriti o broju. Nitko od koalicijskih partnera nema nikakav uvjet. Sigurno ćemo sjest i dogovorit se o budućem ustroju države, cilj nam je funckionalnost, broj ministarstava će biti od 12 do 15. O uvjetima i detaljima ćemo poslije izbora. Plenković i Vlada su imali četiri godine, nisu napravili ništa. Najavili su prije četiri godine da će otkupit Inu, naravno, od toga nema ništu.

PLENKOVIĆ: Devet milijardi je bilo porezno rasterećenje za građane, nikad konzistentnije. Tri proračunska viška, kod njih deficit 71 milijarda kuna.

BERNARDIĆ: Ne čujete ili ne želite čuti, prihodi od proeza su rasli za 15 milijardi kuna. kada ste mogli dvije milijarde usmjeriti u profit radnika, usmjerili ste u profit trgovačkih lanaca, maznim guskama ste mazali vrat. Niste htjeli dati radnicima.

PLENKOVIĆ: Slušam koliko neistina g. Bernardić stalno govori, stalno istu stvar radi. Ali nije to problem, razlika između onih koji rade i lamentiraju i bacaju netočne informacije je velika je velika.

Što se tiče broja ministarstava, mi ćemo ministarstva smanjiti. Mislim da smo sada s ovim iskustvom u poziciji da možemo ići na manji broj. O točnom broju ćemo govoriti nakon pobjede na izborima 5. srpnja.

BERNARDIĆ: Hoćete li imati ministara s obzirom da su vam svi otišli zbog korupcije?

PLENKOVIĆ: Iz Vlade MIlanovića otišlo devet. Jako sam bio zadovoljan što sam se riješio četiri ministara iz mosta. Jako sam sretan što je moja potpredsjednica Vlade dana glavna tajnica Vijeća Europe. Ostali su ili otišli u rekonstrukcijama, samo jedan jedini ministar u mojoj Vladi je trenutno u situaciji da se protiv njega vodi određena istraga.

PLENKOVIĆ: Samo jedan jedini ministar je trenutno i situaciji da se protiv njega vodi istraga. Imate jako teške kvalifikacije za mninistra Ćorića koji se dokazao. Gospodine Bernardiću, što se tiče INA-e. Nema nikakve nacionalne izdaje. Hrvatska država uzima naknade od eksploatacije nafte i od toga zarađuje.

BERNARDIĆ: Tamo sjedi gospodin Dalić, suprug vaše prve suradnice. Jeste potpisali memorandum za izvoz nafte?

PLENKOVIĆ: Gospodin Ćorić je potpisao memorandum. U Sisku radi 700 ljudi. Modernizacija rafinerije nafte u Rijeci… Janaf i INA su potpisali sporazum.

BERNARDIĆ: Što je s kupovinom INA-e? Zar vam Dalić nije mogao pomoći?

PLENKOVIĆ: Gospodin Dalić je imenovan u vrijeme vaše Vlade.

BERNARDIĆ: Jel vi znate koliko to košta? Dvije milijarde eura, odnosno 15 milijardi kuna. Pola vlasništva INA-e u vlasništvu države i s obzirom na stanje na tržištu. Vi tvrdite da ne znate koliko košta INA?

PLENKOVIĆ: INA je izlistana na burzi. Ne smije se licitirati s cijenama. Vi niste razgovarali sa savjetnicima… Savjeti koje smo mi čuli su vrlo kvalitetni i sadržajni i imamo inicijalnu ponudu. Ja to danas neću reći. Jako malo znate i dovodite građane u zabludu. Nastavljamo taj posao…

BERNARDIĆ: Ugasili ste rafineriju u Sisku, Sanader je dao upravljačka prava Mađarima. Vi ne znate što ste potpisali. INA plaća manju naknadu, koncesiju nego u Mađarskoj. Zašto je posao konzultanata dijelio s mađarskim vlasnikom?

PLENKOVIĆ: O kojem dijeljenju vi govorite? Ovoliko neistina i optužbi… Budite ozbiljni…

BERNARDIĆ: Govorim istinu.

PLENKOVIĆ: Ova je Vlada učinila toliko dobra za sve, da ni vi ni vaši prethodnici niste nikada bili ni blizu tog položaja. Građanima treba govoriti istinu.

BERNARDIĆ: Najsiromašnija zemlja…

PLENKOVIĆ: Je li vas pripremala Maja Sever za emisiju? Vidim da je neki plavi graf. Mislio sam da je HDZ, kad ono vama konkurentska televizija…

Nakon pauze došao je red na temu razornog potresa u Zagrebu. Koliko u ovom treutku građana i dalje živi u Studentskom domu?

PLENKOVIĆ: 480.

BERNARDIĆ: Znam koliko je dobilo stanove, samo 11, znam da 4000 ljudi nema priključak na plin. Znam da ćemo mi sutra predstavitzi zakon o obnovi Zagreba. Nažalsot, ova Vlada je građane Zagreba ostavial na cijedilu. Ako dođe zima, ljudi nemaju gdje bit. To je neodgovorno, to se nije smjelo dopustiti.

PNEKOVIĆ: Koliko ste dali u fond?

BERNARDIĆ: Ja sam cijelu svoju plaću.

PLENKOVIĆ: Koliko su dali vaši kolege, koliko je dao SDP?

BERNARDIĆ: Ne znam točno tko je točno.

PLENKOVIĆ: HDZ je dao milijun i 100.000 kuna. Mi imamo puno veću solidarnost prema građanima, ja sam saznao cijel idržavni vrh sat i pol nakon potresa.

BERNARDIĆ: Zašto niste donijeli zakon?

PLENKOVIĆ: Vi ste donosili zakon u Gunji, pitajte kolegicu Mrak Taritaš kolko repova ima. Objasnit ću sve što smo napravili pa će građani znati.

BERNARDIĆ: Ako ste sve napravili, zašto se ljudi nisu vratili u domove?

PLENKOVIĆ: Dopustite da vam pojasnim što smo napravili. Građani Zagreba znaju da je ova Vlada rebalansom osigurala 141 milijun kuna za interventne zahvate. Osigurali smo po stambenoj jedini 20.000 kuna bespovratne pomoći. Vlada je donijela odluku da svi koji ne mogu ući u svoju nekretninu imaju plaćenu stanarinu. Vlada je ta koja je razgovarala sa Svjetskom bankom i dogovorila zajam ukupno 500 milijuna dolara. Vlada je ta koja je zajedno sa stručnjacima s Građevinskog fakulteta i ostalih napravila procjenu šteta, procjenu šteta na 25.000 zgrada ili kuća. I Vlada je ta koja je podnijela zahtjev Fondu solidarnosti. Zakon će biti prvi zakon koji će naš idući Sabor donijeti.

BERNARDIĆ: Ljudi nisu u svojim domovima, imaju veliku neizvjesnot. Donijet ćemo zakon koji će građanima donijeti sigurnost.

PLENKOVIĆ: Kroz koje proračunske linije ćete naći sav taj novac?

BERNARDIĆ: Neće se krasti u državi.

PLENKOVIĆ: Ovo je Sport Billy koji ima super suck i donijet će pet milijardi.

BERNARDIĆ: MI smo najkorumpiranija zemlja u Europskoj uniji, nikad nismo bili lošiji.

PLENKOVIĆ: Ovaj SDP nema ništa svoje pa mora researchere s konkurentske vam televizije koristiti. Izgubili ste papir?

BERNARDIĆ: A izgubio sam, da.

PLENKOVIĆ: Nije lako bez papira.

BERNARDIĆ: Zašto niste donijeli zakon?

PLENKOVIĆ: Ovakav zakon se ne donosi preko noći. Hoćete li naći pa da ja pričekam?

BERNARDIĆ: Evo, indeks percepcije korupcije. Hrvatska je na dnu. Smeta vam istina ili?

Da biste taj zakon mogli provesti potrebna je nova većina. Po dosadašnjim istraživanjima nitko neće imati potrebnih 76 ruku. Tko su vaši koalicijski partneri?

BERNARDIĆ: Sve stranke s kojima dijelimo svjetonazore. S Restart koalicijom i manjinskim zastupnicima, vjerujem, imat ćemo dovoljno ruku za stabilnu većinu. Ne strankama desnice. Vidio sam danas da su iz Domovinskog pokreta rekli da nisu protiv HDZ-a. Glas za Škoru je glas za HDZ. S Mostom isto ne bismo koalirali. Vjerujem da ćemo unutar koalicije imati dovoljno da sastavimo stabilnu Vladu. Vidjet ćete na izborima 5. srpnja, građani će reći što misle o ovoj vladi. Uostalom, pisac predizbornog programa HDZ-a je g. Tomislav Ćorić koji je u zadnjih mjesec dana umočen direktno u dvije velike afere, afera Ina i afera Vjetroelektrane, a ova druga je došla i do Ureda predsjednika Vlade, gospodina Plenkovića jer je za svjedokinju pozvana i vaša šefica kabineta. Vidite da je dana istraga proširena i da se odvjetnica Josipe Rimac žali da je zaustavljeno ispitivanje svjedoka. Možete malo pojasniti zašto je zaustavljeno?

PLENKOVIĆ: Prije par tjedana ste se slikali u noćnim klubovima, gospodin Beljak je obijao aute… Vi ste se pokazali u tome kada ste govorili o predsjedniku Sabora. Kada govorimo o državnoj tajnici Rimac i vašoj aluziji da je ta afera došla do kabineta premijera. Ja ću vas prosvlije. Gospođe su dale iskaz i nikakvih elemenata ne dolaze u obzir. Mi smo pokazali da nitko nije nedodirljiv. Snažna borba protiv korupcije je naš motiv. Za razliku od vas znam što sve rade i sabor, i državno odvjetništvo i policija. Koje bi ste vi ministre htjeli da ih imenuje predsjednik?

BERNARDIĆ: Niste vi profesor da ovdje ispitujete. Gospodin Ćorić je potpisao studiju o utjecaju na okoliš, a koliko se moglo financirati malih poduzetnika za 600 milijuna kuna. Vi ste svojom uredbom oslobodili vjetroelektrane plaćanja šumskih koncesija. To ste vi napravili. Vama je to smiješno.

PLENKOVIĆ: Znate li vi nešto osim onog što nije u medijima?

BERNARDIĆ: To je pisac vašeg programa. O Bandiću morate pitati g. Plenkovića. On ne. Ostaju stranke koje mogu prijeći izborni prag, a na spektru su centar, lijevo. Pametno, Možemo, Reformisti. Ja ne znam tko će proći izborni prag. Zajedno s njima možemo formirati stabilnu Vladu. Po anketama je Kolinda Grabar-kitarović još uvijek predsjednica države. Na EU izborima, HDZ bi osvojio 6 mandata, ali nije. Trend je za nas pozitivan. Uvjeren sam u pobjedu.

Velika koalicija ne dolazi u obzir

Opcija – novi izbori ili velika koalicija?

BERNARDIĆ: Velika koalicija ne dolazi u obzir. U životu morate imati principe. Ne smijete nikada raditi kompromis s vrijednostima.

PLENKOVIĆ: Veliku koaliciju sa SDP-om nikada. Mi ćemo pobijediti na izborima, formirati većinu i idemo u drugo poluvrijeme.

BERNARDIĆ: Drugo poluvrijeme hrvatski građani s vama ne bi preživjeli.

PLENKOVIĆ: Koja bi ste tri ministra dali?

BERNARDIĆ: Imate komplekse od Milanovića, još iz Ministarstva?

PLENKOVIĆ: S predsjednikom surađujem sukladno zakonima i Ustavu. A ja sam čuo da ste vi bili đak Milana Bandića. Čak sam čuo da vam je on pomogao da postanete predsjednik SDP-a. Je li on vas stvorio?

BERNARDIĆ: Ne. Ja sam se u SDP učlanica s 18 godina, a ne kao vi s 40 godina u HDZ. Jeste imali neke vrijednosti, gdje ste bili s 18? Za rukicu vas je dovela Jadranka Kosor. Kakvo je vaše diplomatsko i politički iskustvo? O čemu vi pričate? Vama je Vaso Brkić osigurao pobjedu 106. godine. Ali su vas u međuvremenu svi napustili, vi ste sad one man show. Nemate ni s kim koalirati. Imate sa Škorom, on vas želi na mjestu ministra vanjskih poslova.

PLENKOVIĆ: Vama je Škoro pomogao. On je vaš saveznik. Nisam čuo niti jednu riječ protiv Škore. Mislim da ima neka nevidljiva ruka koja surađuje SDP-a sa Škorom. Ja sam u HDZ došao svojim angažmanom, pobijedio…

PUHOVSKI: Bernardić ne zna reći da je Tuđman više od svih bio protiv HOS-a.

BERNARDIĆ: Pregovarali ste s ljudima sa SDP-om…

PLENKOVIĆ: To je laž.

Biste li opet koalirali s Bandićem

PLENKOVIĆ: Vidjet ćemo tko će prijeći prag, pobijedit ćemo i formirati parlamentarnu većinu i voditi Hrvatsku u budućnosti bez ikakvih dilema. G. Bernardiću, ja sam vodio kampanju HDZ-ovog predsjedničkog kandidata 2000. godine, nisam imao ni 30 godina, potom praktički proveo osam i pol godina u inozemstvu. Takvo iskustvo, političko i diplomatsko, kakvo sam ja stekao, kao na mandatima u Bruxellesu i Parizu, bi vama bilo jako korisno. Vi biste onda nešto malo više znali i bili biste senzibilizirani za zadaće koje su nužne da predsjednik Vlade….

BERNARDIĆ: Nitko nije tako pametan kao vi. Kako ste vi tako pametni, a mi svi jako glupi?

PLENKOVIĆ: Netko tko nema te vještine teško će zastupati Hrvatsku i ostvarivati njene nacionalne interese u trenucima u kojima je to ključno.

S obzirom na najave i izjave od bivšeg predsjednika SDP-a, Za dom spremni, kako biste vi riješili to pitanje? Biste li u potpunosti zabranili taj pozdrav, i u grbu HOS-a?

BERNARDIĆ: Apsolutno. Nedopustivo je to, kako bi bilo da u Njemačkoj imate pozdrav Sieg heil. Ja kao dijete branitelja ne želim da takav pozdrav oskvrnjuje Domovinski rat. To treba zakonom tabraniti. Ustaškom pozdravu nema mjesta u javnom prostoru. G. Plenković je napravio povjerenstvo koje je de facto legaliziralo taj pozdrav. Jeste li vi za taj pozdrav?

PLENKOVIĆ: 2001., 2002. godine, tada je premijer g. Račan, Vlada legalizira što, grb jedne udruge HOS-a u Zagrebu. SDP je legalizirao SDP. Ja sam osobno protiv tog pozdrava, kao i cijeli HDZ. Osuđujemo fašizam, NDH i zločine. Nema prostora osim malih iznimaka koje smo napravili iz pijeteta prema hrvatskim braniteljima.

BERNARDIĆ: Ja imam duboko poštovanje prema braniteljima.

PLENKOVIĆ: Ja mislim da svaka zabrana, uz sve što već postoji u našoj praksi, je suvišna. Ono što je važno, važno je da u tim specifičnim trenucima komemoracija, gdje su uspomene, dapustimo te insignije, drugdje ne. Zašto 2001. vi niste ništa rekli?

BERNARDIĆ: Biste li zabranili ili ne?

PLENKOVIĆ: Vi ste legalizirali.

BERNARDIĆ: Skrivanje, skrivanje iza Stožera, skrivanje iza Bruxellesa…

Obrazovanje

Obrazovna reforma, možete li garantirati i kada da će naša djeca imati gotovu reformu i na koji način?

BERNARDIĆ: Apsolutno. Porkenut ćemo reformu tamo gdje su Jokić i ekipa stali. Ona je zaustavljena, u zadnje četiri godine se svela na nabavku jefitnih lapotpa koji nisu radili, naš cilj je djecu osposobiti za tržište rada, uvjesti građanski odgoj u škole, poboljšati materijalni status nastavnika… Moramo jednostavno pomoći djeci naše zemlje da budu što konkurentnija na međunarodnom tržištu. Cilj da se školuju za tržište rada, a ne za burzu. Mi ovako više ne možemo.

Odbacili biste sve do sada?

BERNARDIĆ: Ne bismo, Hrvatska ne smije odbacivati stvari koje su dobre. Moramo nastaviti tamo gdje je Jokićeva ekipa bila prije četiri godine. Gledajte rezultate na PISA testovima, poražavajući, poražavajući rezultati na državnoj maturi.

PLENKOVIĆ: Važno je znati da je u mandatu naše Vlade napravljena obrazovna reforma. Ovaj puta smo usvojili sve kurikulume. Sve je to u programu od lani. Na taj način postigli smo konsenzus. Pokazali smo snagu dijalog, pokazali smo što se može učiniti kada postoji čvrsta politička volja. To je ključno iz niza razloga. Spojili smo obrazovni sustav s potrebama tržišta radi. Mi smo u 400 škola napravili energeztsku obnova. Uvođenje tableta traje, kao i digitalizacija. Hrvatska je od prvog ponedjeljka od odluke da se staje sa školama, imala digitalnu i nastavu na televiziji. Stipendije smo povećali za 100 posto!

BERNARDIĆ: Nisu uveli besplatni obrok. Nisu podigli standard u đačkim i studentkim domovima. Mi imamo plan za igradnju domova. Mi želimo da sva djeca imaju jednake šanse za uspjeh. Želimo online nastavu. Ali u nekim dijelima Hrvatske nema signala.

PLENKOVIĆ: Bio sam u Požegi, novi dom. To je jedan od niza domova.

O predsjedanju Hrvatske EU-om

BERNARDIĆ: Hrvatska je prespavala. Nitko nije čuo za nas. Dogodila se velika kriza. Umjesto da smo nametnuli našu agendu, mi smo razgovarali o Zapadnom Balkanu, a Albanija i SJ. Makedonija nisu dobili datume početka pregovora. Nisam zadovoljan. Zašto nismo reformirali neke stvari koje bi nam bile butne. Kao pitanje migranata. Slovenija nam vrati godišnje 6 do 11 tisuća migranata. Imamo situaciju u kojoj mi imamo migrantski val. Mi nismo stavili na dnevni red dublinskog protokola i migrantsku politiku. To smo propustili. Kao i hrpu drugih stvari. Svaka sreća je što sada Njemačka predsjeda EU-om. Gospodine Plenkoviću, mi smo mala država, ja sam svjestan. Nismo u mogućnosti biti dominantni u svemu, ali nismo napravili ništa.

PLENKOVIĆ: Praznine, neznanja, sramotne izjave. Ni ovo što su vam pisali, ni novinari, mediji, ni vaši kolege, pokazali ste prazninu i mene je sram. Hrvatska je imala prvo predsjedanje. Napravili smo izvrstan posao u ovim okolnostima. Osigurali smo uređenbi Brexit, na našu inicijativu. Gospodin Bernardić pokazuje toliko neznanja. U našem mandatu su dogovoreni okviri za narednu suradnju s Ujedinjenim Kraljevstvom. Meni je žao radi vas da se nije dogodilo sve što se trebalo. Ja sam stalno dolazio u Sabor da tumačim zastuponicima što radim na Europskom vijeću. A vas nisam nikad vidio. A vi ste navodni lider opozicije. Vi mene čak ni ne slušate… Meni je žao da čovjek s toliko neznanja… Lider opozicije koji nije bio ni jednom u Saboru… Bilo bi me sram…

G. Bernardiću, rekli ste da bi vaš prvi posjet inozemstvu kao premijera bila Slovenija. Zašto?

BERNARDIĆ: Dijelimo s njima zajedničku povijest. Jer je to država s kojom ste partneri, a došlo je vrijeme da budemo i prijatelji. Unutar EU-a Slovenija i Hrvatska imaju najmanji utjecaj, potreban nam je zajednički nastup. Moramo se koordinirati.

Odlazak u Srbiju?

BERNARDIĆ: Ne bježim od toga. Mislim da je naš cilj mir i stabilnost, mi moramo biti lideri u regiji. Sada smo sa svima u užasnim odnosima. Moramo i s BiH i sa Srbijom ostvariti dobar kontakt, kako bi i te zemlje ušle u EU i kako bi Hrvatska od toga jednog dana imala koristi. U nikad smo gorem odnosu.

Odlazak u Srbiju, g. Plenkoviću?

PLENKOVIĆ: Apsolutno, u bilo koju susjednu zemlju. G. Bernardić, o europskim temama imate toliko malo znanja, meni je vas toliko žao, ja ne znam tko je vas je spremao, ali nije dobro. 2020. poruka prema zemljama regije je bila ključna, organizirali smo summit, s Ursulom von der Leyen dogovorili, zahvaljujući mojem lobiranju, da imamo instrument EU iduće generacije, da imamo 10 milijardi…

BiH, tko vam je bliži, Milorad Dodik ili Željko Komšić?

PLENKOVIĆ: Dragan Čović. G. Komšić je nažalost samo formalno predstavnik hrvatskog naroda, nelegitimni predstavnik. Poštujemo BiH, surađujemo, ali ne želimo da se izigrava ni slovo ni duh Daytonskog sporazuma. Želimo da Hrvati imaju legitimnog predstavnika.

BERNARDIĆ: Ja se slažem da je nepravedno da predstavnik jednog naroda bira predstavnika drugog naroda, ali to je stvar koju BiH mora riješiti, nije stvar Hrvatske ili bilo koje druge države da se petlja. Zašto HDZ nije Hrvatima u BiH osigurao entitet?

PLENKOVIĆ: Čekajte, vi želite reći da je politika SDP-a treći entitet?

BERNARDIĆ: Mi smo za Dayton.

PLENKOVIĆ: Imao je 14 godina, ja mu savjetujem da barem pročita nečije memoare.

BERNARDIĆ: Za BiH bi bilo sjajno da uđe u EU. Nama za BiH treba tailor made proces pristupnih pregovora kojim bi se stvorilo određeno povjerenje i reformirala BiH.

PLENKOVIĆ: Kako biste vi to napravili?

BERNARDIĆ: To ste mogli staviti kao temu predsjedanja EU-om.

PLENKOVIĆ: Pa to je bila tema zagrebačkog summita.

BERNARDIĆ: Nije.

PLENKOVIĆ: G. Bernardiću meni je stvarno žao da vi o tome tako malo znate. Nadoći će to, tek vam je 40.

Facebook Komentari