Josipović: Milanović je grobar ljevice, premijerova poruka Đikiću ružna, napad na LGBT klub terorizam, a sikće i ustaška zmija…

Bivši predsjednik Ivo Josipović bio je gost u Novom danu.

Jučer ste održali pressicu i predstavili pojačanje stranke Naprijed Hrvatska, u koju je stigao jedan dio ljudi iz HNS-a. Što znači to prestrojavanje?

Rekao bih da su HNS i Naprijed Hrvatska vrlo bliske stranke i kako se događa da ljudi fluktuiraju unutar sličnih opcija, ne bih rekao da je to neprijateljski čin.

Koji je bio razlog nezadovoljstva u HNS-u da su odlučili doći u stranku Naprijed Hrvatska?

Gospođa Perić je odlučila doći k nama i zajedno s nama raditi na važnom projektu očuvanja ljevice u Hrvatskoj.

Kako komentirate napise u medijima da čelni ljudi HNS-a odlaze u Banske dvore i pregovaraju s Andrejom Plenkovićem?

U našoj politici se svašta događa, ali ja sebi ne mogu prispodobiti da bi se to dogodilo. Iznenadilo bi me da se dogodi takvo što.

Plenković stalno govori da Mostu može naći alternativu…

To je lukava politika i jača poziciju u odnosu na partnere. Bit će sigurno tenzija između Mosta i HDZ-a, oni pretendiraju i na isto biračko tijelo, ali bez obzira za sve, koalicija će ostati čitava.

Je li glasanje oko ministra znanosti Pave Barišića narušila odnose među koalicijskim partnerima?

Bilo bi poštenije da su glasali jednako u Vladi i Saboru, ali moramo se naučiti da u nekim stvarima u vladajućoj koaliciji nisu u svemu suglasni. Sjetimo se kako je funkcionirala Račanova koalicija i koliko je bilo disonanci i javnih političkih pitanja. Od toga ne treba raditi dramu, to je dio funkcioniranja sustava.

Sprema li se Andrej Plenković na poziciju u kojoj će nastupiti, jer je Most najavio da ako izvješće iz Augsburga po Barišića bude negativno, to znači i kraj Vlade?

Nisam siguran. Mislim da bi u tom slučaju, kad bi Most temeljem važnih argumenata inzistirao da ministar ode, to bi se i dogodilo, jer je Vlada rezultat sporazuma partnera.

Kakva je razlika između poruke Milijana Brkića Miloradu Pupovcu, koji je rekao da, ako mu se ne sviđa u Hrvatskoj, može slobodno otići, i izjave premijera Andreja Plenkovića, koji je na vijest da znanstvenik Ivan Đikić odlazi, rekao da je Hrvatska slobodna zemlja i da svatko može otići?

Bilo je ružno čuti poruku premijera Đikiću, ali Brkićeva nosi dodatni naboj odnosa prema našim manjinskim zajednicama u Hrvatsko, mislim da te dvije poruke slično zvuče, obje su negatine ali nemaju jednak štetni učinak.

Jesu li Đikić i Barišić jednaki u znanstvenom smislu?

Đikić je veliki znanstvenik, njegov odlazak je veliki gubitak za našu znanost. Znamo da je u Splitu radio vrhunski posao i njegov odlazak je gubitak i za znanost i za motivaciju, za imidž Hrvatske kao cjeline i njezine znanstvene zajednice.

Kako komentirate obračun u Saboru oko Barišića?

Rasprava je inače bila ne baš na osobitoj razini. Mislim da smo u Saboru krenuli s politikom aferaštva, dugo se bavimo aferama i afericama i bojim se da takav pristup odvraća pozornost od onoga što je najvažnije.

Kakav je vaš stav, je li Barišić počinio plagijat ili je naprosto propuštena fusnota?

Riječ je o području kojim se ja ne bavim, ne mogu o tome meritorno suditi. Vezan sam za stanovište Etičkog povjerenstva. Mislim da bi o toj ocjeni trebalo voditi računa.

Kako vidite ponašanje Mosta u tom slučaju?

Zanimljivo je opravdanje, kad Most kaže što vi sad prigovarate, a vi ste imenovali plagijatora u Ustavni sud. To je pozicija koja je loša, jer ne može se jedno zlo pravdati drugim. Taj manevar je bio u funkciji određene distancirane pozicije i očuvanja koalicije s HDZ-om.

Kako vidite situaciju pred lokalne izbore? Može li ljevica ostvariti ozbiljne pomake ili neke promjene?

Očekujem da će ljevica imati ozbiljne probleme da zadrži pozicije koje ima. One su na lokalnoj razini tanke, iz razloga što ljevica i kad dobije i kad izgubi, ipak ima određenu relativno dobru poziciju na državnoj razini, a na lokalnoj nema. Moglo bi se dogoditi da ljevica izgubi neke lokalne razine i otanča dodatno. Na nacionalnoj razini se ide s porukama općih političkih vrijednosti i tu su stranke ljevice bliže onome što narod osjeća, ali na lokalnoj razini se raspravlja o poslovima, o uređenju zajednice, a tu je HDZ kroz puno godina stvorio mrežu koja ostvaruje dobar uspjeh. Ljevica je imala uspjeha u velikim gradovima, možda ni ta procjena nije za odbaciti.

Postoji li rezultat oko vaše ideje o ujedinjenju ljevice?

Ti razgovori koji su se događali djeluju ohrabrujuće. Imali smo zapaženu tribinu gdje je Bernardić došao u stranku Naprijed Hrvatska, bili su ljudi s različitih dijelova ljevice.

Je li se uspjelo u naumu da se formalno skupe ljudi koji vode lijeve stranke? Hoće li to biti prije ili poslije izbora?

Bilo bi dobro da bude prije izbora i eventualnog dogovora o zajedničkom nastupu na izborima.

Kakve šanse vidite za svoju stranku?

Mi ćemo izaći u onim sredinama u kojima imamo jače organizacije. Tu je u prvom redu Zagreb, sad je stranka ojačana u Karlovcu, Zadru, Splitu, Osijeku i u nekim mjestima u Hrvatskoj koja nisu toliko geografski velika, ali su interesantna.

Hoćete li imati listu ili kandidata u Zagrebu?

Razmišljali smo o kandidatu, ali sad smo bliži odluci da idemo s listom i da podržimo nekoga od lijevih kandidata.

Je li moguće da idete s listom SDP-a?

Sve je moguće, najpoželjniji scenarij je da SDP okupi manje stranke.

Tko ima najviše šanse u Zagrebu?

To je sasim sigurno naš vječiti gradonačelnik, Milan Bandić, kao vješt političar, a osim njega, Anka Mrak Taritaš, a i Sandra Švaljek su vrlo vrlo ozbiljne kandidatkinje.

U velikom intervjuu na N1 televiziji, bivši premijer i bivši šef SDP-a, Zoran Milanović, rekao je da ne želi postati ono što je postao Josipović. Kako to komentirate?

Ja to vidim velikim komplimentom za mene. Milanović je grobar SDP-a i ljevice, iza sebe je ostavio pustoš. On je meni i prigovorio što sam otišao iz SDP-a. Ja se u SDP nisam vratio radi njega i politike kakvu je vodio, smatrao sam da je poštenije reći da ta politika ne valja, da je ne mogu podržati, nego da se vratim i kimam glavom.

Zašto SDP, odnosno dio članova stranke, i dalje priziva povratak Milanovića?

Ja to mogu razumjeti emotivno. SDP ima vrlo poštenih i emotivnih ljudi u članstvu. To je dio jedne nostalgije i nerazumijevanja što se SDP-u dogodilo. Nije neobično u jednoj stranci imati frakcije koje se međusobno bore. Mislim da si izabrali predsjednika koji može voditi stranku, i učiniti je jakom, ne u periodu od danas do sutra, nego u nekom konkretnijem vremenskom razdoblju.

Plenković je rekao da je Milanović očajni gubitnik. Vidite li vi da Milanoviću prijeti problem zbog dnevnica?

Ne mogu ja to reći, ja prigovaram Zoranu Milanoviću, ali njega nikad nisam vidio kao lopova, iznenadilo bi me kad bi se ustanovilo da je on krao u Vladi.

Kakve to posljedice može imati za SDP?

Mora ostaviti posljedice, sigurno. Najveće zlo koje izlazi iz toga je da je SDP imao jasan imidž poštene stranke, a u jednoj mjeri će ovaj slučaj, ako se pokaže da je riječ o kriminalu, taj imidž malo narušiti.

Smeta li hrvatskim biračima kriminal? Vidimo da afere ne utječu nužno na izborni rezultat.

To je jedan zanimljiv fenomen, očito postoji jedan virus rezistencije na takve radnje. Vjerojatno postoji nekoliko faktora, jedan je iracionalni, emotivni, za naše stranke se navija kao za nogometne klubove. To sigurno nije dobro, jer otupljuje kritičnost prema strankama i osjećaj za odgovornost koju čelnici moraju imati.

Imamo li osobu koja bi mogla biti vođa oporbe?

Mislim da ne treba mitologizirati pojam vođe. Vođa je onaj tko vodi najjaču stranku i tko diktira tempo na političkoj sceni. Sasvim sigurno sadašnja situacija nije najbolja za SDP, ali SDP ima ozbiljan potencijal i puno je važnja bitka tko je glavni, nego tko će biti taj koji može osigurati proboj.

Kakva je pozicija stranke Naprijed Hrvatska?

Mi, iako statistički loše prolazimo, s namjerom smo kreirali stranku i mislim da se polako realizira, a to je da pokažemo da ljevica ne mora biti ono što slušamo u zadnje vrijeme.

Znaju li birači ljevice tko je nova fronta?

Sve su te stranke ljevica. Velika je razlika u tome kako je bliže poimanje ljevice SDP-a i nas i možda Nove ljevice, nego u Radničkoj fronti, ali sve je to vrijedno sačuvati i pravi vođa će biti onaj koji razumije da može naći pravi način ujedinjenja.

Kako komentirate napad na klub SuperSuper, u kojemu su bili pripadnici LGBT zajednice?

To je nova faza agresije, riječ je terorističkom činu. Znamo da u takvim gužvama koje nastaju stradaju ljudi, riječ je o zabrinjavajućoj pojavi.

Jesu li iskrene reakcije predsjednice?

Treba sve učiniti da se napad osudi, ja se nadam da će policija doista temeljito to uraditi da počinitelj doista brzo i efikasno bude otkriven i kažnjen. Ja to smatram terorističkim činom.

Kako komentirate odnose između Hrvatske i Srbije?

Ta razina odnosa je izraz neodgovornosti jedne i druge politike. Ja sam u intervjuu za Politiku rekao da ustaška zmija sikće, ali sikće i četnička zmija, one se nadopunjuju. U Srbiji se rehabilitira tko se rehabilitira, a u Hrvatskoj se pojavljuje ustašofilija. Vlade moraju smoći snage da razumiju da ovakvim politikama štete građanima. Oni koji ne razumiju da su ozbiljni oblaci nad sigurnoćću ovih zemalja i svijeta, doista su u krivu.

Facebook Komentari